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TEMA: Hoy es el día. A votar o a no votar.

Hoy es el día. A votar o a no votar. 20 Jun 2023 22:49 #76379

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Sí, por lo que he visto en el Presidente del Parlamento de Baleares es cosa fina. La cosa está muy mala. Yo me he enzarzado con varios tipos de VOX en Twitter y es de lo más surrealista. Uno de ellos me ha llamado psicópata por defender que existe la violencia de género. En fin, que me puede decir que estoy equivocado, pero de ahí a la psicopatía hay un paso. En fin, se lo comentaré a los especialistas por si tengo alma de Norman Bates y no me he enterado
Me resulta muy interesante tu punto de vista sobre el pancatalanismo, porque sinceramente el tema de los Paisos Catalans no sé cómo se vive en Valencia o Baleares. Si a mí me dicen que formo parte de los Países Andaluces, los mando a paseo. Y eso que nací y pasé mis primeros 4 años en Cádiz y me encanta Andalucía, pero ya. Como mucho, aceptaría que Andalucía perteneciese a los Países Extremeños.

Y como extremeño hoy reconozco que me siento muy orgulloso de María Guardiola, la Juana de Arco del PP. ¿Morirá quemada en la hoguera? Quizás, pero ha demostrado (como siempre, en mi humildísima opinión) una dignidad rara en política. Y que conste que en mi vida he votado al PP, pero valoro su postura. Hoy se ha pasado Buxadé por Mérida para comandar las negociaciones, porque los voceros extremeños tienen la virtud de no saber hablar, una virtud nada despreciable en estos tiempos que vivimos. Este señor, que militó en las coJONS y en la Falange Auténtica durante los años 90, ha venido a repartir lecciones de democracia a los extremeños.

En Murcia VOX también se ha subido a la parra y el PSOE come palomitas. Cuando todo parecía que iba en contra de Sánchez, ahora resulta que le dan una vida extra. Y veremos qué ocurre en Cantabria.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 21 Jun 2023 00:46 #76381

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Sobre el pancatalanismo, en Baleares se vive de forma muy moderada: o se ama o se odia. Yo me encuentro entre los segundos. Soy mitad conquense y mitad mallorquina, y los catalanes ahí no pintan nada, por mucha historia y lazos culturales que tengamos en común, que por cierto también tenemos con judíos y árabes y yo qué sé quién más, y ninguno de ellos nos molesta con reminiscencias históricas.
En cuanto al PP, está en una disyuntiva: o pactar con Vox, cosa que horroriza a la mayoría de ellos y a sus votantes, o repetir elecciones. Repetir elecciones sería una muestra de madurez, pero, teniendo en cuenta que el PSOE no tiene la madurez suficiente como para abstenerse en las votaciones e impedir que Vox entre en escena, se preguntan por qué debieran tenerla ellos. Y les comprendo muy bien. Vox es el caballo de batalla entre los enemigos de siempre, PP y PSOE. Y es que no nos engañemos: el tema ha sido siempre PSOE-PP y el resto de partidos (el multipartidismo es una engañifa) han servido sólo para probar la relación de poder entre ellos. Ni liberales torpes de Ciudadanos. Ni rastafaris iluminados y demagogos de Podemos. Ni casposos trogloditas de Vox. El bacalao se parte entre los dos clásicos.

Edito: también cuidado con lo que se lee. El nuevo presidente del parlamento balear parece ser una joya, pero es que quieren que lo parezca aún más. Ha salido un tuit suyo diciendo que las mujeres son más agresivas por no tener pene. Bien, pues ese extravagante tuit era una respuesta a otro de una concejala de UP, Sonia Vivas, que se descolgó con que los hombres que tenían el pene pequeño se sentían menos hombres y necesitaban asegurarse de su masculinidad, por eso eran más violentos :lol: El cachondeo fue general.
Última Edición: 21 Jun 2023 01:09 por Alma.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 26 Jun 2023 22:18 #76452

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Me ha quedado bastante claro el tema del pancatalanismo. Thanks.
La noticia del día es que Feijóo, en su regla del 2, ha dicho que 2x10=22. En mi humilde opinión, se pueden dar dos interpretaciones:

1. Feijóo trata de nuevo parecerse al titán Rajoy y sigue sin llegarle a la punta del zapato.

2. Trata de demostrar que de una contradicción se puede sacar cualquier conclusión. Recordemos el famoso 2+2=5 de la conferencia de Russell que Feijóo ha trastocado en 2x10=22. Entonces podríamos demostrar, por ejemplo, que pactar con VOX implica un avance en las políticas feministas o LGTBI.

Personalmente estoy decepcionado con lo que ha sucedido con M. Guardiola. Siento que el conquistador Buxadé ha saqueado tierra quemada con ayuda de Ayuso.

Se nos están quedando las presidencias de los parlamentos autonómicos como la cantina de la Guerra de las Galaxias.

Última Edición: 26 Jun 2023 22:26 por Futaki.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 28 Jun 2023 09:31 #76473

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Futaki escribió:
Me ha quedado bastante claro el tema del pancatalanismo. Thanks.
La noticia del día es que Feijóo, en su regla del 2, ha dicho que 2x10=22.

¿Me podrías sacar de una duda que tengo hace tiempo? ¿Por qué escribes, como tantos otros, "Feijóo" en vez de "Feijoo"?

es.wikipedia.org/wiki/Feijoo_(apellido)

es.wikipedia.org/wiki/Benito_Jer%C3%B3nimo_Feijoo

www.fundeu.es/consulta/apellido-feijoo-124/
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


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Última Edición: 28 Jun 2023 09:33 por Nolano.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 28 Jun 2023 13:48 #76487

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Nolano escribió:
Futaki escribió:
Me ha quedado bastante claro el tema del pancatalanismo. Thanks.
La noticia del día es que Feijóo, en su regla del 2, ha dicho que 2x10=22.

¿Me podrías sacar de una duda que tengo hace tiempo? ¿Por qué escribes, como tantos otros, "Feijóo" en vez de "Feijoo"?

es.wikipedia.org/wiki/Feijoo_(apellido)

es.wikipedia.org/wiki/Benito_Jer%C3%B3nimo_Feijoo

www.fundeu.es/consulta/apellido-feijoo-124/

Buenos días, Nolano:

Escribo Feijóo porque en todos los medios de comunicación aparece así escrito. Para mí y pata todos sería mucho más cómodo escribirlo sin tilde. Para que te hagas una idea, en la polémica del “solo” yo me declaré antitildista.

Ahora bien, la cuestión es más compleja, y aunque yo soy filólogo, no soy experto en antropónimos, rama de la Filología que me resulta un tanto ardua. No obstante, he realizado alguna pequeña búsqueda y los resultados son los siguientes:
1. En los documentos oficiales en que aparece el líder del PP el nombre aparece con tilde, por lo que es de suponer que oficialmente su apellido es “Feijóo”. Adjunto prueba:

66DAF96D-76FA-4890-AFA8-64EA8F22AB38.jpeg


2. Según he visto, el apellido Feijóo posee diferentes variantes: Feijoo, Feijóo, Feixó. Es de origen gallego, como es fácil de apreciar en el mantenimiento de la “f” inicial y el diptongo “ei”, tan propio del gallego. En lo que respecta a las variantes aquí propuestas, hay muestras en español de las dos formas desde el s. XVIII (recordemos que en castellano las primeras tildes no aparecen hasta el siglo XVI y la ortografía no es estabiliza mínimamente hasta el XVIII). Así, en CORDE encontramos las siguientes coincidencias del apellido Feijóo con tilde. Adjunto la primera y última página de las coincidencias encontradas (hemos de tener en cuenta que CORDE recoge datos hasta 1975).

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En todo caso, los datos proporcionados por CORDE (o cualquier otro corpus) hay que cotejarlos, ya que pueden ser producto de modernizaciones gráficas de esos documentos. Pero una rápida búsqueda rápidamente nos arroja las dos formas tratadas. La primera, con tilde, es de un documento de 1885:


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Adjunto otra que es del gran Feijoo, es decir, del Padre Feijoo, que normalmente se escribe sin tilde, que pertenece al Teatro Crítico Universal, publicado su primer tomo en 1726 (uso la reproducción de Castalia).

82147C34-A7C4-4F4E-BEA5-7A83A41401F6.jpeg


2. La RAE, en su Ortografía (2010) habla sobre las secuencias -oo- y, curiosamente, cita el apellido Feijoo, que no tilda, según se aprecia en la siguiente prueba.


F2804997-C83F-4172-87E7-04E1B3F19F8C.jpeg


3. En realidad, la Fundéu se columpia un poco en esa respuesta, al menos a tenor de lo que dice la Ortografía de 2010 que, en todo caso, afirma que hay la posibilidad de escribir los antropónimos de dos maneras diferentes, dependiendo de las costumbres familiares y usos propios de la comunidad, y se puede o no castellanizar el apellido. Por ejemplo, se consideran válidas tanto las formas Bernabeu (del catalán) o Bernabéu (hispanización). Según la RAE, conforme a la legislación vigente, la persona afectada tiene derecho a elegir entre una u otra forma del apellido. Al existir distintas variantes, Feijóo tiene el derecho a usar la que cree conveniente que, vista la primera imagen, resulta ser la forma “Feijóo”.

En resumidas cuentas. A mí me importa un bledo si se escribe “Feijóo” o “Feijoo”, pero dado que su nombre oficial debe ser “Feijóo” lo escribo así, aunque resulte una molestia. En todo caso, los filólogos sabemos por experiencia que es mucho peor escribir “lingüística”.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 28 Jun 2023 15:02 #76489

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Gracias por la cuantiosa información, Futaki, aunque me parece poco clarificadora.

El uso de las tildes en textos antiguos (y por ello me refiero incluso a principios del siglo XX) es poco significativo, porque las reglas al respecto podían ser muy diferentes a la ortografía moderna. Casos paradigmáticos son el uso de "á" como preposición (posiblemente un galicismo) o el horrible "Fé", que he visto usado con fruición e incluso algunos notarios lo siguen usando en la actualidad.

Lo de que uno es dueño de la grafía de su apellido no me resulta convincente. Es cierto que tal vez como apellido quedó alguna letra enganchada como residuo de tiempos pretéritos, como en Ximénez o en Córdova. Pero creo que el uso de determinada letra en vez de otra, como por ejemplo en "México"o "Texas", es algo muy diferente al uso de una tilde. El uso de la tilde no hace una letra diferente de otra, sino que es una regla de uso para indicar al lector de una palabra, dónde está la sílaba tónica. En consecuencia, al no ser una letra distinta, por razones lógicas y sistemáticas de economía lingüística, es una sana costumbre seguir las reglas.

Es decir, el escribir Córdova (apellido) o Córdoba, Ynduráin o Induráin, Hirigoyen o Irigoyen o Yrigoyen, etc. no tiene regla gramatical alguna, y ninguna se viola. Pero escribir Feijóo sí viola una regla gramtical, la de qué palabras deben llevar tilde y cuáles no.

Es decir, me parecería ridículo que yo ahora, por prurito de tío estupendo que no se rije por las mismas reglas que los demás mortales, escribiera mi apellido como "Moróte", porque me da la gana y porque yo lo valgo. Morote ya sirve para que el lector sepa qué sílaba debe acentuarse. Mi apellido (como Feijoo) es una secuencia ordenada de fonemas que se pronuncian de determinada manera, y, en consecuencia, a la hora de escribirlo, hay unas reglas. Y si se quiere usar el lenguaje de forma correcta (y no por puro reglamentismo, sino porque eso es muy conveniente para el uso universal de la lengua) solo hay una forma de colocar o de no colocar las tildes.

Mal vamos si alguien que pretende ser elegido como Presidente del Gobierno, obligado a cumplir las leyes de un país o de hacer leyes nuevas, que se espera que sean respetadas y obedecidas por todos, empieza saltándose a la torera las reglas básicas de la lengua común. Se puede argumentar que tampoco es para tanto, pero realmente aunque sea una infracción menor yo no votaría como Presidente de mi país a un tipo al que viera escupiendo en un espacio público.

Un saludo.
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Última Edición: 28 Jun 2023 15:07 por Nolano.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 28 Jun 2023 20:24 #76495

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Quizás no me he explicado bien por mi ánimo de demostrar que la forma “Feijóo” se registra en nuestra lengua desde, al menos, el s. XVIII hasta la actualidad.

Efectivamente, la RAE dice que los nombres de pila y apellidos que estén hispanizados deben someterse a las reglas de acentuación del español. Así, Rodríguez, aunque sea un apellido de origen germano al que se le añade el sufijo “-ez”, probablemente por influjo del euskera, debe tildarse siguiendo las normas generales de acentuación.

No obstante, hay usos tradicionales o arcaizantes que siguen aceptándose, como la acentuación gráfica de Laynez, con tilde en la “y” (la táblet no me deja acentuar la “y”). Recordemos que según las normas generales de acentuación la “y” nunca lleva nunca tilde y a efectos ortográficos siempre tiene la consideración de consonante, aunque suene como la vocal “i”. Eso explica que no se acentúe “virrey”, que sí llevaría tilde si fuese “virréi”.

La RAE señala que, conforme a la “legislación vigente” (que yo desconozco), los nombres o apellidos que provienen de las lenguas cooficiales o bien de lenguas amerindias pueden castellanizarse o no; es decir, el individuo puede elegir entre “José” o “Josep”, entre “Suñer” o “Sunyer”, “Allcca” o “Alca”. Con nombres procedentes de otras lenguas e incluso de otros alfabetos, la cosa se complica más (por ejemplo, con las mil formas de escribir el apellido ruso Bajtin).
Con eso y con todo, los antropónimos son especialmente resistentes al cambio, de ahí que incluso en materia de acentuación haya excepciones. Por ejemplo, se admite el apellido “Laynez” con tilde en la “y” (la tablet no me deja acentuarla).Ahora bien, yo no puedo elegir escribir “Perez” en lugar de “Pérez” al ser una forma castellanizada.

Ahora entro en la especulación. Según la RAE, son pocos los casos en que se mantiene la secuencia -oo- y se suele limitar a determinadas formas verbales (como “croó”, del verbo “croar”) o palabras que provienen de prefijos cultos como “zoológico”. En todo caso, el español tiende a simplificar cuando es posible y no existe confusíón con otro término estos hiatos. De hecho, en la práctica la gente pronuncia /fejxó/ (es decir, “Feijó”) y una de sus variantes es “Feixó”. Si se ha mantenido e incluso tildado la primera “ó” quizás se deba a un deseo de mantener claramente esa doble “o”. ¿Por qué? Ni idea. A mí se me ocurre que quizás para evitar su confluencia con palabras gallegas como “feixo” o “feixó”, que significan respectivamente “manojo” y “frijol”. Los apellidos hebreos solían tener resonancias de elementos naturales, especialmente de árboles frutales (por ejemplo, “Castaño”, “Manzano”, etc.). Tal vez el deseo de no coincidir con esas otras palabras gallegas y para evitar la simplificación de la doble “o” se optó por tildar la primera. Pero esto es, como digo, pura especulación.

Por último. La acentuación es un tema aún no resuelto. Has citado buenos ejemplos, como la acentuación de la preposición “a”. Pero a lo largo del siglo XX se han realizado muchas más modificaciones. Por ejemplo, la eliminación de la tilde en monosílabos como “vio”, “dio”, “fue”, etc., es de 1959. La eliminación, más polémica, de la tilde en monosílabos como “crio” o “guion” es de 2010. En este último caso se diferencia entre norma fonética (estas palabras, si las medimos con un espectógrafo, son bisílabas) y norma ortográfica, que dice que el diptongo solo se rompe si el acento de la palabra recae en la vocal cerrada (i,u). Por tanto, a efectos ortográficos, “guion” es monosílabo y no lleva tilde. La reciente polémica con “solo” ha demostrado que la tilde en español es un asunto que no está cerrado. De hecho, la mayor parte de tildes diacríticas (en mi opinión) se deberían eliminar. ¿Quién confunde el pronombre “te” con la infusión “té”?
Quizás el mantenimiento de la doble vocal “o” en Feijóo se deba a su ya famosa regla del 2 y que le llevó a decir que 2x10=22. Por si algún despistado no lo ha escuchado, dejo el enlace más abajo.

Pido disculpas si me enrollo mucho, pero esta mezcla de onomástica y política me resulta muy sugerente. Ayer estuve discutiendo en otro foro sobre la polémica abierta por las formas “Sanxenxo” y “Sangenjo”, con claro matiz político.
Un saludo.

Última Edición: 28 Jun 2023 20:41 por Futaki.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 05 Jul 2023 23:35 #76620

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Retomo este hilo, que tampoco parece despertar gran expectación, para calentar motores de cara al 23J. ¡Qué ganas ya de ir a votar!!! Me encanta llegar al colegio electoral (que además es mi centro de trabajo), taparme la nariz y echar la papeleta en la urna de plástico. Pero es solo una experiencia personal. Ojalá pudiese votar con la alegría del boy scout.

Hoy tengo una duda que tampoco creo que despierte gran interés. Si con Sánchez se habla de “sanchismo”; con Rajoy de “rajoyismo” (o “tancredismo”), etc., con Feijóo, ¿se hablará de “feijoísmo”? ¿de “feijóoísmo”? ¿de “feísmo”? ¿O seremos más prácticos y hablaremos de “nuñismo” o “albertismo”? Dejo ahí esta importante cuestión.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 06 Jul 2023 07:46 #76628

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Te acompañaré Futaki en tus reflexiones preelectorales porque dos aspectos de tu post me han interpelado.

¿Votar con “la nariz tapada” tiene que ver con la falta de refrigeración del espacio? Es que la fiesta de la democracia cae esta vez en 23 de julio, si no se garantizan las condiciones de climatización del entorno donde depositaremos nuestra voluntad en forma de papeleta, ”¡mátame camión!” Disculpad. He entrado en pánico.

En cuanto a la “alegría del boy scout”, tras más de 20 años de abstencionismo me he reactivado, también por esquivar el insidioso intento durante esos años de compra de mi voto por parte de mi entorno ultraconservador y neoliberal. Vuelvo al cole con jovialidad y un bocata para el almuerzo. Mi retorno al redil tiene que ver con la mirada de incomprensión que recibí de un belga en una ocasión cuando le dije que en días de votación hacia pellas y no iba al “colegio”. ¿Acaso los belgas tienen una concepción del deber ciudadano en una democracia parlamentaria mucho más asumido que el nuestro, pipiolos en lo democrático?

Vale, ejerzo mi derecho al voto, elegiré entre varias organizaciones privadas con “ánimo de lucro” para la gestión de nuestros impuestos, seleccionaré cuál de sus soflamas encaja con mi modo de habitar el espacio pese a que sus razones profundas me sean desconocidas, también sus macro y geo - “menudeos” y, after, me tomaré “el botellín electoral”, cruzando los dedos para que pacten y no nos hagan volver en unas semanas a resolver el entuerto. Vivir en perpetua campaña electoral ya cansa.

Por cierto, impagable el momento que presencié la última vez con el intercambio de miradas asesinas entre un voluntario de Vox, engominado, con zapatos de punta y dimensiones de puerta de discoteca y mi vecina skater, no binaria y con el cuerpo recubierto de tatuajes. Yo siempre con mi vecina, es más maja que las pesetas.
Última Edición: 06 Jul 2023 07:47 por Xna.
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Hoy es el día. A votar o a no votar. 06 Jul 2023 08:48 #76632

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Futaki escribió:
Hoy tengo una duda que tampoco creo que despierte gran interés. Si con Sánchez se habla de “sanchismo”; con Rajoy de “rajoyismo” (o “tancredismo”), etc., con Feijóo, ¿se hablará de “feijoísmo”? ¿de “feijóoísmo”? ¿de “feísmo”? ¿O seremos más prácticos y hablaremos de “nuñismo” o “albertismo”? Dejo ahí esta importante cuestión.

Yo creo que para ganarse un -ismo hay que hacer algunos "méritos" y crear escuela. Al señor Feijoo todavía le falta un poco para que podamos evaluar su estilo y ver si se merece un -ismo. De momento, en mi opinión, el único -ismo que le pega es el nihilismo. Veremos, si llega a Presidente, de qué llena esa nada.
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Última Edición: 06 Jul 2023 08:50 por Nolano.
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