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TEMA: ¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)?

¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 12:10 #66722

  • Alma
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A ver, lo que es salir, aún no hemos salido, pero imagino que me se entiende.
En otro hilo se ha planteado la cuestión de los efectos que haya podido tener la pandemia a nivel individual y social y, como quiera que aquel hilo no era el más apropiado para tratar el tema, lo trasladamos aquí.
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 15:38 #66726

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Última Edición: 14 Nov 2021 20:16 por .
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 18:17 #66727

  • Silvanus
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Buenas,

Gracias por abrir el hilo, Alma.

La pregunta que surgió en base a la reflexión de Ksetram en el otro hilo fue: ¿la vivencia de la pandemia ha conllevado un cambio en la sociedad?

Es decir, aquí nos planteamos si la pandemia -interpretada como mecanismo de shock, por así decirlo, de sacudida- ha conllevado un cambio en las estructuras de la sociedad en su totalidad y en las personas en lo particular.

Parto de algo que ha escrito De rerum natura:

De rerum natura escribió:
...considero que los posibles cambios que hayan tenido lugar en este contexto histórico son nimios a nivel social. Y con esto no quiero decir que a determinadas personas por situaciones concretas si les haya supuesto un cambio importante en sus vidas. [...] Ahora todo es eco, natural, biológico, reciclado, etc, pero no por una cuestión ética y/o una ideología de sostenibilidad, sino porque el capitalismo tiene otro nicho de mercado

Si interpretamos la vivencia de la pandemia como el contexto histórico-vital que trastoca la existencia de las personas y de la sociedad en su conjunto, habría que preguntarse entonces lo siguiente: ¿qué realidad ha sido trastocada, sacudida, por el desencadenamiento mundial de la pandemia?

Y aquí separaría, como dice De rerum natura, la parte interna, sentimental o reflexiva de las personas, de la parte estructural de la sociedad.

La parte interna, más o menos reflexiva de las personas, pues obviamente se ha visto trastocada y empujada. Por obligación. Ahora bien, lo que haya resultado de dicha conmoción (de ver que la vida diaria de pronto se ve modificada) depende de la estructura mental y vital previa de cada persona. Hay para quienes ha sido un trauma no salir de fiesta. Hay otros que han visto morir a sus familiares de un día para otro.

Sin embargo, bajo mi opinión, este cambio interno no ha repercutido más allá.

En lo interno, cada uno de nosotros, en su más o menos soledad, ha gestionado o gestiona su conmoción como puede, sin más incidencia o repercusión en la sociedad en su conjunto, es decir, todo ello no ha llevado a ningún tipo de revolución social. (Intentaré explicar después por qué motivos, en mi opinión, lo interno no ha trastocado absolutamente nada de las estructuras sociales modernas).

Y es aquí donde voy al otro segmento que, al inicio, nos hemos planteado si ha sido modificado: la parte de la sociedad en su estructura fundamental, cuyas relaciones están regladas por el capitalismo.

Dice Marx algo que también sostiene Nietzsche:

“Las ideas de la clase dominante son las ideas dominantes en cada época; o dicho en otros términos, la clase que ejerce el poder material dominante en la sociedad es, al mismo tiempo, su poder espiritual dominante (...)
Las ideas dominantes no son sino la expresión ideal de las relaciones materiales dominantes”

Por tanto, muy simple: ¿qué poder material dominante ha sido trastocado, modificado o anulado por la vivencia de la pandemia?

Absolutamente ninguno.

Y por tanto, dado que las estructuras psíquicas (parte interna) de las personas están condicionadas por la ideología dominante, por el poder dominante, resulta que no ha habido ningún cambio sustancial en la sociedad.

Para que la estructura psíquica de la Humanidad se modifique (más allá de lo meramente personal de cada uno), tendrían que ser modificadas las relaciones materiales dominantes, es decir, que surja otro poder con otras ideas dominantes.

Sin embargo, la pandemia no ha hecho surgir ninguna nueva relación dominante.


Saludos.
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Última Edición: 24 Oct 2021 18:20 por Silvanus.
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 18:54 #66728

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Hola mundo virtual, ¿Hemos aprendido algo?

Es triste ver cómo en un momento como el actual, que sería caldo de cultivo para el cambio, se refuercen los valores dominantes.
Por mi parte, he asistido en un breve periodo de tiempo a ver cómo los países que ostentan el poder han decidido sobre la humanidad. Han decidido, eso sí, salvarse ellos primeros y enviar vacunas caducadas a los países pobres. Han decidido poner una tercera dosis en vez de entregársela a los países pobres. Y seguramente gran parte de los individuos compartan estas decisiones. ¿Decisiones tomadas en base a lo que dicen los científicos o a la economía?
Hay que tener estómago para poder digerir tanta insolidaridad.

Un saludo

P.D.: Me avergüenza vivir en un mundo así.
Última Edición: 24 Oct 2021 18:56 por .
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 19:03 #66729

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Razón no te falta habida cuenta de cómo está el patio: la justicia ideologizada es un poder dominante que impone su razón dominante. El pueblo sigue sometido a los poderes fácticos, obligado al silencio y a tragar y tragar. La casa real, el rey demérito, la ley mordaza, los tribunales y sus miembros de obligación debida. Nadie quiere renunciar a sus cuotas de poder. Todo sigue igual, como la vida, como Julio Iglesias. Ya ha llovido. Nos quedan las calles y el Tribunal de Derechos Humanos. Marx sigue siendo referencia actual.
Cejota
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 24 Oct 2021 19:05 #66730

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Un breve apunte: yo he flipado con la irresponsabilidad de los ciudadanos. Que sí, que ha habido de todo, pero las calles y bares abarrotados de gente cuando empezó la desescalada, el virus estaba tan campante y aún no había vacuna, eso no se me olvida. Que se vaya al infierno el mundo mientras yo me pueda tomar mi cañita.
Y en cuanto a los gobernantes, me da mucho que pensar que hayan intentado compatibilizar salud pública y economía cuando a mi juicio debe prevalecer sin ambages la primera.
Última Edición: 24 Oct 2021 19:06 por Alma.
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 30 Oct 2021 11:07 #66816

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Alma escribió:
Un breve apunte: yo he flipado con la irresponsabilidad de los ciudadanos. Que sí, que ha habido de todo, pero las calles y bares abarrotados de gente cuando empezó la desescalada, el virus estaba tan campante y aún no había vacuna, eso no se me olvida. Que se vaya al infierno el mundo mientras yo me pueda tomar mi cañita.
Y en cuanto a los gobernantes, me da mucho que pensar que hayan intentado compatibilizar salud pública y economía cuando a mi juicio debe prevalecer sin ambages la primera.


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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 30 Oct 2021 13:21 #66819

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Silvanus escribió:


Hola Silvanus,
me ha gustado ver el reportaje, pues muestra mecanismos de la manipulación política. Supongo que la pandemia ha sido o es algo especialmente confuso en términos de información, por la cantidad de poderes económicos (y de valoraciones morales) que hay implicados. Sobre todo por ser una cuestión mundial, o sea que para bien y para mal mueve una enormidad de dinero. Creo que estamos en una época en que es muy complicado saber la verdad, y que es en el futuro cuando realmente podremos tener más datos de qué es lo que hemos estado viviendo.
Última Edición: 30 Oct 2021 13:24 por ksetram.
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 30 Oct 2021 18:09 #66821

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No sé, Ksetram, si en el futuro tendremos muchos más datos fiables. Si es fácil manipular el presente, no digamos manipular el pasado.
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¿Hemos salido más fuertes (de la pandemia)? 30 Oct 2021 20:28 #66822

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No dice el video mucho nuevo. Solo me he estremecido casi al final. Los políticos dicen no sentirse afectados en su cuentas de Facebook o de Twiter, tampoco en las de sus gentes próximas. Es lo primero que piensas, yo no habito esos espacios. No tienes más que extraerte de ellos, como recientemente hizo y publicitó Ada Colau. Ya, pregúntale a la gente joven, los que han sentido acoso, los que hayan podido ver según que cosas. Están permanentemente en las redes, muy expuestos, consumen y se dejan consumir. Una campaña para unas elecciones? En el caso de ellos es una lluvia constante, es su día a día, sus relaciones personales, sus preferencias, su ocio, están siendo moldeados desde aparatos con los que duermen al lado. He podido presenciar como funciona el acoso, no puedes escapar porque donde estén, está su móvil y circulando toda esa información que les hace tanto daño. Es terrible desconocer qué es lo que ven. Hace dos semanas viajé a una isla. Mi hija me contó que tuvo una pesadilla. Por el contenido deduje que le asustaba que tuvieramos un accidente aéreo. No, me contestó, tiene que ver con una imagen que vi hace algunos meses y que me impactó. Fue un suicidio grabado hasta el final de una persona que saltaba al vacío hasta cómo chocó contra el suelo y lo que sucedió entonces. Tiene 16 años. Dónde viste eso? No sé salió en mi móvil? Por qué no me hablaste de ello? No sé, me impresionó mucho pero luego se me olvidó, hasta que he tenido este sueño. En sus manos hay un acceso a un mundo que ya les está definiendo y cuyas consecuencias desconocemos. Todo lo que podamos hablar, compartir, discutir, ya va con retraso. Es angustioso si se piensa.
En cuanto al tema político, hace unas semanas charlaba con alguien muy próximo que desempeña un importante cargo publico "la mitad de la población es idiota y la otra mitad manipulable" Que cada cuál se asigne el grupo al que pertenece pero eso somos y lo saben.
Última Edición: 30 Oct 2021 20:33 por Xna.
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