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TEMA: Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII

Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:02 #73739

  • cuervo ingenuo
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Buenas:
A ver si alguien me echa un cable con esta referencia a Heráclito y Demócrito que no acabo de entender... Al margen de que Heráclito en ocasiones es bastante irónico y puede hacerte reír, no entiendo la contraposición que hace el poema.

Es un poema de hacia 1780-1790 de María Gertrudis Hore Ley, quien además de escribir bastante bien tuvo una vida alucinante.

El poema completo lo podéis leer aquí

Lo del filósofo del Támesis lo dice por Edward Young, un poeta inglés del XVIII, al que se refiere en otras partes del poema

"[...]
¡Qué estado tan feliz! Quien le conoce
no apetece más gustos ni más dichas,
pues libre del temor y la esperanza,
es de la nada, y nada le lastima.
El aire brama en fuertes huracanes,
la tierra toda tiembla estremecida,
una escuadra se sorbe el mar airado,
destruye un edificio llama activa;
perecerá, si perecer le toca,
pero no temblará con cobardía
el sabio corazón que reconoce
que nada pierde con perder la vida.
No reirá cual Heráclito del mundo
vanas perecederas alegrías,
ni cual Demócrito llorará las tristes
funestas consecuencias que las sigan;

mas como aquel filósofo del Támesis,
huyendo, sí, sus engañosas dichas
y los vanos objetos que interpone
para que la verdad se nos resista
se entra por los altísimos cipreses
y con el mayor gusto ve y visita
sepulcrales cavernas, a quien solo
de la muerte blandones iluminan;
y leyendo piadosos epitafios
de los pasados, su memoria viva
se complace en tan lúgubre ejercicio
y con cuidado pisa sus cenizas.
[...]

¡Muchas gracias!
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Última Edición: 01 Nov 2022 22:03 por cuervo ingenuo.
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:39 #73740

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No sé si te servirá de mucho.

Heráclito y Demócrito se usan en literatura como tópicos literarios.

Es curioso porque en este poema aparecen los atributos intercambiados. Heráclito era el llorón y Demócrito el risueño.

No tengo ahora mismo a mano apuntes sobre el tema en cuestión. Echaré una ojeada a un par de libros que tengo sobre tópicos y se veo algo te digo.
No obstante, este enlace a la wiki te puede ayudar es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1clito_y_Dem%C3%B3crito

Un saludo
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:48 #73741

Estaba escribiendo lo mismo, Bolindre.

Esto: En realidad la contraposición está invertida. Heráclito era conocido como el filósofo que llora y Demócrito el que ríe.

Aquí tienes un enlace al artículo en la Wikipedia.

Un saludo.

:P
Última Edición: 01 Nov 2022 22:50 por MonterreyRuiperez.
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:52 #73742

  • cuervo ingenuo
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Gracias a los dos. Qué bien el calorcito que se siente en esta casa...

Buenas noches.
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:53 #73743

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Sí, era un recurso para enfrentar optimismo y pesimismo. También me ha parecido que en el poema aparecían intercambiados. Llevo un rato buscándolo en Sor Juana Inés, lo había leído recientemente y creí que fue en una antología de sus poemas, pero no lo he encontrado.
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 22:58 #73744

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En Lope de Vega también aparece, pero no sabría decir dónde. Es muy habitual encontrarlo en poesía. Seguro que en Sor Juana Inés tiene que aparecer porque se "muero porque no muero" encaja que te cagas.

Edito: perdón por la expresión. Quien dice Sor Juana Inés de la Cruz dice Santa Teresa de Jesús. :lol:

Me quedo con Fray Luis. :kiss:
Última Edición: 01 Nov 2022 23:02 por .
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 23:04 #73745

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Jaja pero ese es San Juan "vivo sin vivir en mí..." no?, coinciden en el nombre y en el apellido pero no en la jerarquía, èste era una santo (la poesía erótica más bella ;)) y aquella una que se escondió en los hábitos para que la dejasen estudiar y escribir en paz.
La poesía de Lope de Vega es una pasada.
Última Edición: 01 Nov 2022 23:09 por Xna.
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 23:06 #73746

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Si sacamos a los místicos me vuelvo locaaaaaaaa.

Saludos

Vivo sin vivir en mí,
y tan alta vida espero,
que muero porque no muero.

Vivo ya fuera de mí,
después que muero de amor;
porque vivo en el Señor,
que me quiso para sí:
cuando el corazón le di
puso en él este letrero,
que muero porque no muero.

Esta divina prisión,
del amor en que yo vivo,
ha hecho a Dios mi cautivo,
y libre mi corazón;
y causa en mí tal pasión
ver a Dios mi prisionero,
que muero porque no muero.

¡Ay, qué larga es esta vida!
¡Qué duros estos destierros,
esta cárcel, estos hierros
en que el alma está metida!
Sólo esperar la salida
me causa dolor tan fiero,
que muero porque no muero.

¡Ay, qué vida tan amarga
do no se goza el Señor!
Porque si es dulce el amor,
no lo es la esperanza larga:
quíteme Dios esta carga,
más pesada que el acero,
que muero porque no muero.

Sólo con la confianza
vivo de que he de morir,
porque muriendo el vivir
me asegura mi esperanza;
muerte do el vivir se alcanza,
no te tardes, que te espero,
que muero porque no muero.

Mira que el amor es fuerte;
vida, no me seas molesta,
mira que sólo me resta,
para ganarte perderte.
Venga ya la dulce muerte,
el morir venga ligero
que muero porque no muero.

Aquella vida de arriba,
que es la vida verdadera,
hasta que esta vida muera,
no se goza estando viva:
muerte, no me seas esquiva;
viva muriendo primero,
que muero porque no muero.

Vida, ¿qué puedo yo darle
a mi Dios que vive en mí,
si no es el perderte a ti,
para merecer ganarle?
Quiero muriendo alcanzarle,
pues tanto a mi Amado quiero,
que muero porque no muero.

Santa Teresa de Jesús, lo juro.
Última Edición: 01 Nov 2022 23:08 por .
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 23:08 #73747

  • Xna
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Y yo, sea, enloquezcamos juntas :pinch:
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Heráclito y Demócrito en una poetisa del Siglo XVIII 01 Nov 2022 23:12 #73748

Hace poco le dedicaron un ciclo de conferencias a sor Juana Inés de la Cruz.
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