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TEMA: Sobre el intelecto en Averroes

Re: Sobre el intelecto en Averroes 20 Ene 2018 14:06 #42114

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Buenas tardes: ¿Alguien me puede echar una mano y explicarme de que va este texto?. Es que no tengo por donde cogerlo.
"El alma es en cierto modo todos los seres. En efecto, los seres son o bien inteligibles, o bien sensibles. El alma intelectiva es los seres inteligibles, y el alma sensitiva, los seres sensibles. Lo atestigua el que constatamos que la distribución de los sensibles y de los inteligibles según la potencia y el acto en el alma sigue su distribución según estas dos diferencias fuera del alma.En efecto, si los seres inteligibles existen en potencia, los inteligibles son inteligibles en potencia; y si los inteligibles son en acto, los seres son en acto. Sucede lo mismo en los sensibles respecto a los sentidos".
Averroes, Comentario medio al libro Sobre el alma de Aristóteles, traducción de A. Elamrani-­‐ Yamal, en Sobre el intelecto, Madrid, Editorial Trotta, 2004,p.109.

Gracias.
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Re: Sobre el intelecto en Averroes 20 Ene 2018 19:44 #42116

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La distinción potencia y acto también se aplica al alma, entendida el alma como el pensamiento, pues estamos en psicología o comentando un tratado de la mente como es "De anima", y el pensamiento se identifica con lo pensado, con los inteligibles, los cuales pueden estar pues en potencia o en acto. Esto te tiene que llevar a la distinción entre:
- intelecto material, la posibilidad de pensar, es potencia, pura posibilidad de ser;
- intelecto habitual, cuando la mente adquiere la capacidad de pensar, la actualización del intelecto material en el intelecto que hay en nosotros, que se produce al captar el pensamiento los inteligibles que el intelecto agente ha producido en el recipiente que constituye el intelecto material;
- intelecto agente, causa eficiente que actualiza el intelecto material transformándolo en intelecto habitual, y por tanto acto puro que es la causa del paso de la potencia al acto, principio activo interno que pone en marcha todo el íter cognitivo;
-intelecto adquirido, la unión de la mente con el intelecto agente, el conocimiento que se adquiere al final del proceso, y del que resulta el inteligible, el universal, que es común, es el mismo parta todos, es uno porque la Verdad es una.
¿Lo pillas, tronco? ;)
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Re: Sobre el intelecto en Averroes 20 Ene 2018 20:41 #42117

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Gracias. Ahora lo he entendido. Es que estaba enfrascado en el tema del alma y no veía más allá. No había forma de salir.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 11:06 #80723

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Ya que se ha cerrado el hilo de cuarentena donde se hablaba del intelecto agente recupero este viejo hilo. No he cursado todavía Historia de la Filosofía Antigua y Medieval, pero para un trabajo he leído algo de Averroes. Del cordobés destaco su radical defensa de la igualdad de la mujer, que se puede leer en su Comentario a la República de Platón, no pudiendo comentar la Política de Aristóteles al no tener acceso a ella. En Averroes se aprecia un racionalismo no esencialista, los hombres y las mujeres no tienen una naturaleza diferente.
La explicación a esta visión tan moderna y radical para su época, según una teoría que me parece acertada de Catalina Bero, proviene de la interpretación de Averroes del intelecto material. (Gilson: "Cómo bien comprendieron los escolásticos, decían que, según Averroes, no solamente el Intelecto Agente sino incluso el intelecto posible es uno para todos los hombres"). Así al más alto nivel intelectual no hay ningún particular que diferencie a hombres y mujeres.
Olé el Averroes, cordobés tenía que ser!
Si alguien necesita bibliografía para éste particular, por privado.
Última Edición: 22 Dic 2023 11:14 por Black Mask.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 11:33 #80724

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Si te sirve (no sé si se entenderá algo):
Aristóteles consideraba que el alma está dividida en dos partes. El intelecto pasivo (el recipiente) y el intelecto activo (agente). El intelecto pasivo es el entendimiento receptivo, es aquel estado donde reside todo los aprehendido en modo pasivo. Por otra parte, el intelecto activo o agente es aquel que hace que las intenciones que residen en la facultad imaginativa se trasladen al entendimiento material. Este entendimiento agente, en el caso de Avicena es universal; mientras que para Averroes reside en cada individuo.

Hay tres partes del entendimiento; La receptiva (potencia), la eficiente (agente) y la material (lo que es hecho). La receptiva y el agente son eternas, siendo la material la corruptible. Aun así, esta materialidad puede ser eterna en relación con las otras dos. Es decir, si el entendimiento agente es eterno y el material toma parte de esta, por la simple participación la hace eterna. “Así pues, en el modo en que son únicas, son necesariamente eternas, ya que la existencia no se aleja del sujeto recibir, a saber, del motor, que es la intención de las formas imaginas…” Dicho en otras palabras, la parte material no es eterna por su condición humana, sino por su participación con la condición eterna.

La ciencia del alma, por esta razón, se convierte en la primera filosofía. El entendimiento receptivo tiene la labor de entender el objeto en acto, puesto que una vez que entendamos la forma material será más fácil de entender las no materiales. Pero ¿cómo actúa el entendimiento agente?. Avicena, al igual que Averroes, parte de la concepción platónica de la luz (o la reminiscencia). El entendimiento de los agentes es la luz que hace que la cosa sea perfecta, el entendimiento agente es de alguna forma la perfección del entendimiento material. “Y cuando el entendimiento material se une con nosotros por ser perfeccionado con el entendimiento agente, entonces nos unimos con el entendimiento agente…” (Véase la relación con la teoría de la reminiscencia del alma en Platón). Para Averroes, por su parte, “la facultad racional, cuando considera los objetos particulares que se hallan en la imaginación, y es iluminada por la luz del entendimiento agente…”. Es decir, para Avicena es necesaria la colaboración conjunta de todas las facultades, siendo el intelecto agente el responsable de iluminar.

“Si el objeto entendido fuese único o absolutamente en ti y en mi…” sucedería que el conocimiento sería individual y sin ninguna posibilidad de compartir. No sería posible una enseñanza del conocimiento adquirido ya que el proceso mismo sería subjetivo. Por lo tanto, criticando a Platón, el inteligible es múltiple en cuanto el entendimiento es ser.

Avicena también entiende que el entendimiento agente es universal, al igual que Aristoteles está separado de cada hombre y es único para todos y actúa como el sol que ilumina. La distinción radica en que Avicena no considera el agente como algo divino, sino como algo que emana de lo divino pero que es de un nivel inferior. (concepción neoplatónica). Por su parte, para Averroes este entendimiento no tiene una realidad trascendente, sino que es intrínseco al alma. Todos los intelectos son parte de una única unidad que es el alma.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 11:40 #80725

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Lander telletxea escribió:
Si te sirve (no sé si se entenderá algo):
Aristóteles consideraba que el alma está dividida en dos partes. El intelecto pasivo (el recipiente) y el intelecto activo (agente). El intelecto pasivo es el entendimiento receptivo, es aquel estado donde reside todo los aprehendido en modo pasivo. Por otra parte, el intelecto activo o agente es aquel que hace que las intenciones que residen en la facultad imaginativa se trasladen al entendimiento material. Este entendimiento agente, en el caso de Avicena es universal; mientras que para Averroes reside en cada individuo.

Hay tres partes del entendimiento; La receptiva (potencia), la eficiente (agente) y la material (lo que es hecho). La receptiva y el agente son eternas, siendo la material la corruptible. Aun así, esta materialidad puede ser eterna en relación con las otras dos. Es decir, si el entendimiento agente es eterno y el material toma parte de esta, por la simple participación la hace eterna. “Así pues, en el modo en que son únicas, son necesariamente eternas, ya que la existencia no se aleja del sujeto recibir, a saber, del motor, que es la intención de las formas imaginas…” Dicho en otras palabras, la parte material no es eterna por su condición humana, sino por su participación con la condición eterna.

La ciencia del alma, por esta razón, se convierte en la primera filosofía. El entendimiento receptivo tiene la labor de entender el objeto en acto, puesto que una vez que entendamos la forma material será más fácil de entender las no materiales. Pero ¿cómo actúa el entendimiento agente?. Avicena, al igual que Averroes, parte de la concepción platónica de la luz (o la reminiscencia). El entendimiento de los agentes es la luz que hace que la cosa sea perfecta, el entendimiento agente es de alguna forma la perfección del entendimiento material. “Y cuando el entendimiento material se une con nosotros por ser perfeccionado con el entendimiento agente, entonces nos unimos con el entendimiento agente…” (Véase la relación con la teoría de la reminiscencia del alma en Platón). Para Averroes, por su parte, “la facultad racional, cuando considera los objetos particulares que se hallan en la imaginación, y es iluminada por la luz del entendimiento agente…”. Es decir, para Avicena es necesaria la colaboración conjunta de todas las facultades, siendo el intelecto agente el responsable de iluminar.

“Si el objeto entendido fuese único o absolutamente en ti y en mi…” sucedería que el conocimiento sería individual y sin ninguna posibilidad de compartir. No sería posible una enseñanza del conocimiento adquirido ya que el proceso mismo sería subjetivo. Por lo tanto, criticando a Platón, el inteligible es múltiple en cuanto el entendimiento es ser.

Avicena también entiende que el entendimiento agente es universal, al igual que Aristoteles está separado de cada hombre y es único para todos y actúa como el sol que ilumina. La distinción radica en que Avicena no considera el agente como algo divino, sino como algo que emana de lo divino pero que es de un nivel inferior. (concepción neoplatónica). Por su parte, para Averroes este entendimiento no tiene una realidad trascendente, sino que es intrínseco al alma. Todos los intelectos son parte de una única unidad que es el alma.

Aupa Lander! Eskerrik asko. Me lo guardo para el año que viene ;)
Yo he puesto punto y final al trabajo, ya sólo me falta presentarlo en el examen de HFEAyM.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 13:15 #80726

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Y entonces llegó Averroes y la lio parda...
Dice el cordobés, que aunque este entendimiento agente es idéntico e inmortal porque es único para toda la humanidad, el alma humana (la forma del cuerpo de Aristóteles) es mortal, y cuando morimos el compuesto formado por alma y cuerpo se disgrega.
Esto suponía una herejía en la Edad Media de proporciones bíblicas. Para Averroes lo único inmortal es el entendimiento agente que es intrínseco al hombre e igual para todos.
Yo creo que esta conclusión sobre Averroes que propagó la escolástica para satanizarlo es exagerada. En realidad lo que Averroes parece que sostiene es la unión entre el intelecto material y el intelecto agente. Si nos atenemos a su obra, vemos que mantiene dos posiciones distintas en relación al lugar que ocupa el intelecto en el alma.
Así, en el Epítome al De anima,, entiende que el intelecto agente es una disposición del alma, mientras que en su Gran Comentario al De anima, el intelecto agente es una realidad ontológica individualizada.
Por tanto, en cuanto al tema de mortalidad / inmortalidad del alma Averroes duda, igual que Aristóteles (confrontar De anima con algún pasaje de la Ética a Nicómaco).
¿Qué obra recoge con mayor fidelidad el pensamiento de Averroes? ¿El Epítome o el Gran Comentario?
Si nos atenemos al Gran Comentario, el alma sería mortal porque solo el intelecto agente es inmortal; pero si nos basamos en el Epítome, la parte intelectiva del alma sería inmortal, como decía Aristóteles. No sé que obra escribió la última de las dos citadas. Ahí estaría la clave.

Pues bien, estas cosas que no tienen sentido práctico alguno son las que me chiflan de la filosofía, las que me entretienen tanto.

El que quiera profundizar en esto le recomiendo el trabajo de la profesora Pilar Herraiz Oliva.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 15:02 #80727

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Para Aristóteles, desde el estudio del físico, cierto tipo de alma no puede darse sin materia. La física estudia realidades que no pueden existir separadas de la materia y que no son inmóviles.

Las afecciones del alma, por su parte, presentan además la dificultad de si todas ellas son comunes al cuerpo que posee alma o si, por el contrario, hay alguna que sea exclusiva del alma misma. Captar esto es desde luego, necesario, pero nada fácil. En la mayoría de los casos se puede observar como el alma no hace ni padece nada sin el cuerpo, por ejemplo, encolerizarse, envalentonarse, apetecer, sentir en general. No obstante, el inteligir parece algo exclusivo de ella; pero ni siquiera podrá tener lugar sin el cuerpo si es que se trata de un cierto tipo de imaginación o de algo que no se da sin imaginación. Por tanto, si hay algún acto o afección del alma que sea exclusivo de ella, ella podría existir separada; pero si ninguno le pertenece con exclusividad, tampoco ella podrá existir separada… De Anima

En la Metafísica dirá
Es evidente también que el alma es la entidad primera, el cuerpo es materia y el hombre o el animal es el compuesto de ambos universalmente tomado…
Y un poco después, al expresar que de la parte compuesta hay definición en cierto sentido y en otro no, expresa … pero sí la hay de la entidad primera, por ejemplo, la del hombre es el enunciado del alma. Y es que la entidad es la forma inmanente de la cual, juntamente con la materia, resulta lo que llamamos entidad compuesta.

La esencia es la entidad de cada cosa singular, algo que opone a las Ideas platónicas pues si estas Ideas constituyen la esencia de las entidades sensibles, tendrán que identificarse con ellas por lo que no pueden existir separadas de lo sensible ni desde ese lugar pueden explicar la génesis de las entidades sensibles. Aristóteles parte de que la forma ni se genera ni hay generación desde ella y eso pueda dar lugar a pensar su existencia eterna y trascendente, como las Ideas platónicas. La forma en Aristóteles es eterna, pero es evidente que, si existen en realidades fuera de los individuos, tal como algunos acostumbran a hablar de las Formas, la causalidad de las Formas no tendría utilidad ninguna para explicar las generaciones de las entidades. Y por eso mismo tampoco serían entidades en sí mismas.

Hay otra ciencia teórica, junto a la física y las matemáticas: la teología, que estudia realidades subsistentes, al margen de la materia, e inmóviles. Esta ciencia teológica, es ciencia primera y dice Aristóteles en la Metafísica que esta ciencia estudia causas que son eternas ya que son causas para las cosas divinas que percibimos. Subrayo ese proposición relativa por lo que tuviera que ver esa teología con una teología inmanente, así como lo siguiente del mismo texto en relación con la teología (ciencia primera) …(No deja de ser obvio, desde luego, que lo divino se da en esta naturaleza, si es que se da en alguna parte)... Será al filósofo primero al que le implique el estudio de las formas que existen separadas de todo tipo de materia, pues estudia “lo que es” en tanto que algo es (el ente en tanto que ente, dirá Oñate) y “qué es” (forma/esencia/definición) en tanto que algo es, aspecto que muestra la conexión entre la ontología y la teología, algo que resulta difícil de explicar para las interpretaciones dualistas de la Metafísica o Ciencia Primera.

Parece que entiende Aristóteles las formas eternas pero inmanentes, y en el caso de las entidades, la entidad primera, la forma/esencia para el hombre es el alma y esta perece con el cuerpo. Si Averroes detectó esto, entiendo la perplejidad ya que pertenecía al credo de una religión monoteísta. En Aristóteles hay una teología, es politeísta e inmanente.
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Sobre el intelecto en Averroes 22 Dic 2023 16:42 #80728

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Sí, y perdonadme la obviedad, la filosofía de Averroes llevaba la semilla de la destrucción de la falsafa.
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