Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme

TEMA: Objetivo: Eliminar la Filosofía

Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 01:40 #15208

  • Moni
  • Avatar de Moni
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • 'Sé virtuoso y te tendrán por excéntrico'.
  • Mensajes: 2065
  • Gracias recibidas 1816
Franzkafka1 escribió:
Espero que entre todos superemos estos malos tiempos para las Humanidades que se avecinan.
Al hilo de lo comentado por este nuevo forero, recordé el siguiente artículo leído recientemente sobre la campaña orquestada que existe, al parecer, actualmente en contra de nuestra querida Filosofía. :dry: :(
Moni Matas - Degree English University of Cambridge & Alumna de Filosofía (UNED).
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
'Gobierna tu mente, o ella te gobernará a ti'. Horacio (65 ac-8 ac)
'The trouble with the world is the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt'. Bertrand Russell (1872-1970)
Última Edición: 24 Jul 2013 09:14 por Moni.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 09:45 #15209

  • Nolano
  • Avatar de Nolano
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • Mensajes: 3747
  • Gracias recibidas 3331
El filósofo y ensayista Jaime Labastida expresó que la filosofía puede considerarse como la mejor escuela de la libertad, aunque eso depende de cómo sea concebida, pues “debemos indagar qué entendemos por filosofía y qué por libertad” e incluso por escuela.
En un pasaje del artículo que enlazas, Moni, aparece el texto que acabo de transcribir. Pongámonos la mano en el corazón y seamos francos: ¿Cómo se puede pretender que la sociedad tome en serio una Filosofía consistente en esos mensajes tan vacíos como éste de Labastida, que se erigen en portavoces de la Filosofía? ¿A alguien le extraña que un ciudadano corriente piense, al leer semejante texto: "Filosofía = palabrería vacua"?
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


Jesús M. Morote
Ldo. en Filosofía (UNED-2014)
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
Última Edición: 23 Jul 2013 09:47 por Nolano.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Kraton, Moni

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 18:35 #15214

  • pulpo
  • Avatar de pulpo
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • calamar
  • Mensajes: 1716
  • Gracias recibidas 1053
Nolano, eres el mejor leyendo entre líneas pero esta vez ni con lupa encuentro ese significado
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 19:45 #15216

  • Nolano
  • Avatar de Nolano
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • Mensajes: 3747
  • Gracias recibidas 3331
Intentaré explicarme más, Pulpo. Y creo que no leo entre líneas. Antes bien, el que crea que Labastida dice algo profundo es el que lee entre líneas, más allá de lo que está escrito.

Repasemos el mensaje de Labastida. Si no ando equivocado lo que dice sería lo siguiente: la filosofía es la mejor escuela de la libertad, pero está por determinar lo que signifiquen las palabras "filosofía", "escuela" y "libertad".

Bueno, amigo, pues si no podemos de momento saber lo que significan esas palabras, no las usemos, porque si las usamos lo que decimos es un mero flatus vocis no una proposición con sentido (y menos aún con referencia).

Si entramos en más detalle, es el mayor de los absurdos decir qué es la filosofía, dando una definición para, a continuación, decir que está por determinar lo que sea la filosofía. ¿No acabas de definirla? ¿Qué juego tonto es éste? Y si lo que quiere decir Labastida es que como los dos componentes de la definición, "escuela" y "libertad", están por determinar semánticamente, también lo está el definiendum, estamos en las mismas: ¿A quién se le ocurre definir algo mediante otros términos tan desconocidos como aquelllo que se pretende definir?

Y por no extenderme más, no sé si alguien estudia filosofía para aprender a ser libre. Hay mucha Filosofía que rechaza la libertad (por ejemplo, Spinoza) o que considera que la libertad no se aprende, porque es una condena innata (Sartre), etc. Creo que Labastida confunde la Filosofía con una clase de educación para la ciudadanía o, para nosotros, Pulpo, que somos de antaño, una remozada Formación del Espíritu Nacional (que, por cierto, era la asignatura donde los niños del franquismo aprendimos nuestras primeras nociones de Filosofía Política).

Por lo que concluyo como en mi mensaje anterior. Si eso es lo único que los autodenominados filósofos tienen que decir a sus conciudadanos, no creo que haga falta una conspiración mundial para acabar con la Filosofía. Esta se suicida sola. Y ello enlaza con lo ya hablado en otro hilo que abrió Moni sobre las Humanidades y en el que discutimos sobre si la Filosofía está moribunda o no.
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


Jesús M. Morote
Ldo. en Filosofía (UNED-2014)
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
Última Edición: 23 Jul 2013 19:47 por Nolano.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Conrado, pulpo, Moni

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 20:54 #15219

  • Rafael
  • Avatar de Rafael
Sin entrar en cuestiones técnicas, lo que está claro, es que la Filosofía nos ayuda a pensar, a entender que una misma cuestión puede ser enfocada desde diversos puntos de vista, nos ayuda a razonar y por tanto nos hace menos vulnerables a la manipulación, ya sea de los poderes fácticos, la política, los medios de comunicación (que muchas veces tienen intereses económicos detrás), etc, etc,...
En este sentido creo que, sí somos más libres...sobre todo si nos comparamos con la mayoría de los ciudadanos que ni siquiera lee un libro al año, y lo único que hace es ver "la tele"...

Creo que todos por ejemplo deberiamos leer la retórica de Aristóteles, para comprender el lenguaje político de nuestra actualidad
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 23 Jul 2013 20:59 #15220

No quiero ni intentar profundizar en el tema, pero no soy capaz de abstenerme de decir que lo primero que me pareció es la típica consigna de comisario político socialdemócrata (que es la función ideal de la filosofía para no pocos y casi que condición necesaria para ser del gremio académico).
¿Podría decirme que camino debo tomar para irme de aqui? preguntó Alicia; "eso depende, en mucho, del lugar al cual quieras ir" contestó el gato. "No importa mayormente el lugar" ; "en tal caso, poco importa el camino" "...con tal de que lleve a alguna parte..." "puedes estar segura de que todos...
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: pulpo

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 24 Jul 2013 10:21 #15227

  • Kierkegaard
  • Avatar de Kierkegaard
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • Mensajes: 2113
  • Gracias recibidas 1595
Flaco favor ha hecho el cronista, quiero creer.

Porque si no, como dependamos de este tipo de intervenciones a favor de la filosofía vamos arreglados. Afortunadamente creo que la Filosofía está más allá de estas ¿defensas?

Dicho esto, en cualquier caso, puede que se trate de un juego de carácter retórico, irónicamente reflexivo, eso de ofrecer una definición para a continuación cuestionarla. ¿Es pura especulación bizantina? ¿O es ejercicio ejemplificador de la misma libertad al pensar, al cuestionar, al debatir? :whistle:
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 24 Jul 2013 10:38 #15228

  • Moni
  • Avatar de Moni
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • 'Sé virtuoso y te tendrán por excéntrico'.
  • Mensajes: 2065
  • Gracias recibidas 1816
Nolano escribió:
¿Cómo se puede pretender que la sociedad tome en serio una Filosofía consistente en esos mensajes tan vacíos como éste de Labastida, que se erigen en portavoces de la Filosofía? ¿A alguien le extraña que un ciudadano corriente piense, al leer semejante texto: "Filosofía = palabrería vacua"?
En efecto así es, parece lo más lógico el sacar una impresión de sofistería un tanto barata. Simplemente recordé la lectura reciente del mismo, a tenor de lo mencionado por el nuevo usuario, y lo presente aquí, siempre me interesa recoger opiniones de toda índole.
Y ello enlaza con lo ya hablado en otro hilo que abrió Moni sobre las Humanidades y en el que discutimos sobre si la Filosofía está moribunda o no.
Es que yo siempre me suelo ir hacia la vertiente pedagógica, disculpas si se me advierte un tanto tendenciosa.

Siempre me suelo dirigir hacia la didáctica de la filosofía, entre otras cosas personales que no vienen al caso, porque considero que no debe ser un mero apéndice de la filosofía sino que es también parte de la actividad filosófica o, al menos, de su dimensión académica. Sin la existencia de una instrucción, de un aprendizaje de la teoría filosófica, las diferentes disciplinas filosóficas del ámbito académico no habrían sido posibles.

Aunque este aprendizaje filosófico siempre suele venir acompañado de los mismos interrogantes. Los docentes de esta disciplina así lo exponen, cuestiones tales como: ¿en filosofía que se pretende enseñar: la filosofía, filosofía o a filosofar? Y, por otro lado, ¿la enseñanza de la filosofía se trata de una habilidad personal? ¿una técnica objetiva universizable? ¿una ciencia psicopedagógica válida para cualquier educador de filosofía? ¿existe una metodología única para su aprendizaje o, por el contrario, la misma actividad filosófica impone adoptar un eclecticismo metodológico?

Sería por hacer referencia y compendiarlo, aun más, la manida contradicción entre 'enseñar filosofía' y 'enseñar a filosofar'. Quizás, esto daría para muchas páginas pero lo que es evidente, por ahora, es que ningún enseñante de la disciplina filosófica puede pretender iniciar a sus pupilos en la reflexión filosófica sin una previa didáctica sobre los conceptos generales de la filosofía surgida en Occidente en toda su trayectoria existencial. O mejor dicho, el aprender a filosofar en un estricto sentido kantiano se suplementa con el de aprender filosofía en su interpretación hegeliana histórica-crítica del mismo aprendizaje.
Moni Matas - Degree English University of Cambridge & Alumna de Filosofía (UNED).
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
'Gobierna tu mente, o ella te gobernará a ti'. Horacio (65 ac-8 ac)
'The trouble with the world is the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt'. Bertrand Russell (1872-1970)
Última Edición: 24 Jul 2013 10:46 por Moni.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Nolano

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 24 Jul 2013 11:29 #15235

  • Nolano
  • Avatar de Nolano
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • Mensajes: 3747
  • Gracias recibidas 3331
Por supuesto, Moni, en ningún momento di por supuesto que compartieras el contenido del artículo o de las intervenciones en el acto que el artículo recogía. Entendí que sólo lo facilitabas porque, ciertamente, tiene interés. Gracias por ello.
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


Jesús M. Morote
Ldo. en Filosofía (UNED-2014)
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Moni

Re: Objetivo: Eliminar la Filosofía 24 Jul 2013 12:22 #15238

  • Moni
  • Avatar de Moni
  • DESCONECTADO
  • Escolástico
  • 'Sé virtuoso y te tendrán por excéntrico'.
  • Mensajes: 2065
  • Gracias recibidas 1816
Bueno, pues aquí dejo otro alegato.

alegato

Aunque, como alguno de vosotros habéis mencionado, no sé si es mejor que la defiendan o no... :S

A lo mejor resulto un tanto incisiva, pero es que me duele profundamente lo que está pasando en nuestros días con las Humanidades y, en especial con la Filosofía, que fueron el motor de nuestra civilización occidental. El progreso humano está directamente ligado con la educación. Y esto no se puede nunca obviar y menos, como se pretende actualmente, prescindir de ello. Así nos va... :(
Moni Matas - Degree English University of Cambridge & Alumna de Filosofía (UNED).
Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
'Gobierna tu mente, o ella te gobernará a ti'. Horacio (65 ac-8 ac)
'The trouble with the world is the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt'. Bertrand Russell (1872-1970)
Última Edición: 24 Jul 2013 20:23 por Moni.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Thunderbird
Tiempo de carga de la página: 0.246 segundos